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标题: 圓筒凸輪建模 [打印本页]

作者: tvbodykkiw 时间: 2005-3-5 13:12
标题: 圓筒凸輪建模
先要在此鳴謝老外馬打博士机械工程师论坛机械工程师论坛机械工程师论坛

下圖是馬打博士的做法，
愚笨的悶人認爲，似乎有點繁瑣。
（悶人把馬打博士的pdf轉成jpg方便大家作過比較。）

作者: jyslz 时间: 2005-3-5 13:12
悶人的做法如下圖，
但是極有可能是悶人的理解有誤......
歡迎大家踴躍發表意見，指正悶人。

作者: pepsipgr 时间: 2005-3-5 13:13
謝謝工程师的做法分享
關於馬打博士的取線做法是所謂的正弦線的取法(網路上搜尋過)
之前和菜虫兄在caxhome討論過他言及螺旋線的平面引用參考即是正弦線
現在看到博士的做法又讓我有些存疑了
究竟螺旋線的平面引用參考是否等於正弦線..........机械工程师论坛机械工程师论坛
我也曾用此取線法比較過幾乎接近因為我無法等分的很細
可能才會出現此些微差距吧所以當時也就認定它是了
博士難道不知..........机械工程师论坛机械工程师论坛机械工程师论坛

作者: Se称 时间: 2005-3-5 13:13
顶一下大侠的贴子。
多谢大王兄的教程！！！！！！！

作者: 天地男儿 时间: 2005-3-5 13:14
顶一下
谢谢大侠的教程
^_^

作者: zhangjian 时间: 2005-3-5 13:14
大王兄教程，顶！
这swbbsc也真TMD太不象话，去年11月时有过这，当时虎也做了～现在居然搜索不到
俺这里也发个当时做的模型和方法：两边等距螺旋投影线，包覆做

作者: wwwwww2000 时间: 2005-3-5 13:15


大侠版的做法，与博士的做法，源出一理。窃以为，大侠版的做法更简更高。


只是，尚虎兄仍为螺旋线与正弦线的关系生疑，大概有必要再看看《解析几何》了。

作者: lcch 时间: 2005-3-5 13:15

這麼快你就跳出來說話啦！沒辦法幾何普通虫大就見諒
只是既有螺旋線可以引用何以博士那麼

作者: hongxu 时间: 2005-3-5 13:15

偶不是跳出来的哩，偶是露了一下头而已！

博士高深莫测，偶不敢评。偶只是认为大侠的方法更好而已————也只是个人看法啦。

作者: wxw011 时间: 2005-3-5 13:15

大侠做的简洁明快，但轨迹是否正弦，菜虫能否解析几何一下，俺实在是数学几何盲
看马打博士的好象也不是标准正弦——有标准正弦么？（实际中）

作者: songzhaogui 时间: 2005-3-5 13:17
假如：大侠是博士后，或是教授，你以为如何？

作者: benrieyu 时间: 2005-3-5 13:17
好看，热闹，好帖

作者: atao03151 时间: 2005-3-5 13:18

哈版請看我還留著哩！留下最重要的
它是從左側各端點拉線過來與右側的等分垂直線相交就成了右側圖像
然後連連看嚕！ (沒事別找挨罵我還怕他出來批示想不到這麼快失算失算).....

作者: 7o05juk516 时间: 2005-3-5 13:18

精度在于点位的多少，这样的做图法用远不会到达标准的正弦轨迹

作者: mqg000 时间: 2005-3-5 13:18

沒錯！我做過等分不超過20 很接近螺旋線很累很累的
有興趣！你試試机械工程师论坛机械工程师论坛

作者: ieeqq 时间: 2005-3-5 13:19
交流电是正弦轨迹,不过没见过机械工程师论坛机械工程师论坛机械工程师论坛

作者: 一起看看吧 时间: 2005-3-5 13:19
露那個頭呢？？

呵呵！從來不敢站立在任何人的後面，
怕人家誤會悶人在露了一下頭嘛。~~

作者: 虚心好学 时间: 2005-3-5 13:19
有螺旋线能投影，傻瓜才这样构正弦线啊～俺试它干吗？
至于软件是如何构建螺旋线的～如果也是点位法，那么应该说也没达到理论上的螺旋线标准，投影得的正弦线也没标准～呵呵
——回虎兄的机械工程师论坛
大王兄插入了

作者: 71360254 时间: 2005-3-5 13:19

看大侠的头像
我

作者: guxinp 时间: 2005-3-5 13:19
凸轮好像不止是正弦曲线吧？凸轮是使用驱动的方法来控制直线运动零件的各个时间点的运动速度。所以给定时间点之后，连接分匀速运动、正弦运动、单摆运动、等加速运动……许多种曲线，需要根据实际需求进行绘制，达到对运动各个阶段的精确控制。

而螺旋曲线只能实现匀速运动，正弦曲线对应的另一种平滑过渡的运动而已。这两种连接方式只是凸轮运动曲线中的两个，还有其他的。

手绘的时候是先画出关键时间点（也就是圆弧上的相应位置）的运动幅度，然后根据各个时间点之间的连接方式来计算多个点，再进行曲线连接。计算机绘制就给出关键点和连接方式，自动计算曲线。目前SW的Toolbox的凸轮插件有这个曲线计算能力，但是局限与圆柱凸轮，而且曲线是进行了圆弧近似拟合的。

由此可见博士的方法来绘制这种凸轮具有一定的普遍性，其主要目的似乎并不是曲线的生成，而是凸轮的建模，因为用它的方法可以把任意曲线做成凸轮。

大侠的方法只能画出一种运动方式，的确是正弦曲线。证明可以参考解析几何当中关于圆周点的滚动轨迹的题目。而后面大家被哈哈引导讨论起正弦曲线的建立来了，我看不如用笨笨的曲线插件来的精确和快捷。

作者: skyflyki 时间: 2005-3-5 13:19
应哈大之命，偶就证明一下：

作者: xjgao 时间: 2005-3-5 13:20

怎么说呢？
不仅错，而且还说不清！

作者: ±2°C 时间: 2005-3-5 13:20


现实生活中正弦曲线很多，正如前面仁兄所说，交流电就是正弦曲线。变压器也正是利用正弦曲线的电压变化才可以做到变压。

无线电信号，比如手机、电视、广播等的载波也是正弦曲线，才能传播。所谓调频就是通过接收不同的频率来解算信号。调幅就是利用正弦波幅度变化来载信号。

单摆运动在小范围内被近似当作正弦曲线来解算

海上船只的振荡为大大小小不同频率和振幅的正弦波的叠加

jpeg的分形算法也跟图像颜色的振荡叠加有关

……

作者: baoweimin 时间: 2005-3-5 13:20

我已经改了，你再看看

作者: 冻结的樱花 时间: 2005-3-5 13:20

菜大哪所大學這等厲害好在還看的懂(有點吃力而已) 待會來試試
證明菜大理論的立基.......机械工程师论坛机械工程师论坛

作者: csmip 时间: 2005-3-5 13:20
我在有转台的机床上做过很多这种凸轮，很多都是能加工出来

但不一定能用曲面或实体画出来。

安控制姿态反过来的仿真做法最准确，但现在的软件不支持

用机构的方法仿真得到的解过精度不够

大侠说的确实只是其中最简单的一种，就是法向量曲面

将展开线缠绕后以圆柱为基础做法向量面即可

作者: jszxbz 时间: 2005-3-5 13:21

哦哦，那么螺旋线所投影得到的就不是正弦线～两者不同一么？机械工程师论坛

作者: franke 时间: 2005-3-5 13:21

想马不敢马，因为是哈大；
你要偶证明，证明又没分；
……………………
睡觉地说。

作者: 20050937 时间: 2005-3-5 13:21

还没证明完啊，证明完就有分啊
俺这个是么？请证明：1、是否圆柱凸轮，2、是否正弦轨迹

作者: frank1214 时间: 2005-3-5 13:21
哈版這和螺旋線差這麼多還要證明什麼？在圓柱面上正視應該是弧線不會是直線

作者: wpc4de5f53 时间: 2005-3-5 13:22
哈大請看我的証明為什麼不對了

作者: xingxiu 时间: 2005-3-5 13:22

估計：哈版大想把插入的東東“卡死”机械工程师论坛机械工程师论坛机械工程师论坛露下頭的蟲哥慘了

作者: xyzse11 时间: 2005-3-5 13:22
包覆做法也不對切面法向無法垂直於中心軸像在跳舞

作者: tianping 时间: 2005-3-5 13:23
曾看過gneful兄幫一位朋友解的題真是奇怪的掃出
他是用柱面與轉子面作相切設定的
你看不是好的很我認為柱面凸輪必須像這樣的邉硬藕侠

作者: spmd 时间: 2005-3-5 13:23

1：不是
2：……

正弦凸轮的边面可不是正弦线的喔。

作者: jxsundi 时间: 2005-3-5 13:23

别介！

吃不消地说……

作者: dfshz2012 时间: 2005-3-5 13:23
机械工程师论坛

说明一下，偶这并不是土轮的做法，只是说明一下，螺旋线投影、包付以后，在某个方向上的投影，确实是直线（或说：无限接近）……

作者: asdfgh123 时间: 2005-3-5 13:23

你一不投影，二不包裹，这就要证明两者差得很大？

喔，卖狗的！爱付了油！！！

作者: 希恩9299 时间: 2005-3-5 13:23
蟲哥厲害，讚机械工程师论坛
難道蟲哥正在證明自己已遭“毒手”

作者: 11892929 时间: 2005-3-5 13:24


小徒弟我被您吓出虚汗了。

小徒只是证明您切出来的线，和螺旋投影的线确实符合正弦关系。

做圆柱土轮，目前只有勃S和大侠板是正确的。

作者: moxu324 时间: 2005-3-5 13:24
剽大侠一招式，用直纹曲面代替……

作者: greenlee 时间: 2005-3-5 13:24

抱歉 30樓有證明即紅線是取線實方法錯了........机械工程师论坛机械工程师论坛
謝了虫大

作者: weiweixiner 时间: 2005-3-5 13:24
我錯了机械工程师论坛補證一下相差萬分之ㄧ..........

作者: sopholi 时间: 2005-3-5 13:25
工程师菜大的思路做了一遍可是都不標準
工程师的我是改了延伸部分為直線只有延伸為直線才不會扭腰擺臀的很嚴重
但是請仔細看上端面一樣不能穩定所以問題未解机械工程师论坛机械工程师论坛
並且不能直接添加旋轉來模擬會出現警告

作者: 滕易网 时间: 2005-3-5 13:25

借虎兄的贴子，偶也认个错。确实，偶的做法还有问题。

这题偶还真得好好地想想啦。

作者: zhangyunsheng 时间: 2005-3-5 13:26

哈哈,此言大妙.

作者: lizw7230 时间: 2005-3-5 13:26
虎兄，不碰的来了

作者: 路过outsider 时间: 2005-3-5 13:26

厲害..............机械工程师论坛机械工程师论坛机械工程师论坛

作者: z199298 时间: 2005-3-5 13:27
期待哈大指点一二。

作者: gs-gzt 时间: 2005-3-5 13:27
看得我頭都暈了，最怕數學證明了

作者: hsiaoming 时间: 2005-3-5 13:27

没有讨论，何来进步？
不做证明，误人误己。

再来一个“证明”……机械工程师论坛机械工程师论坛机械工程师论坛
只是想说明一下：直接包妇，于理于律，都是行不通的！

作者: yj6314 时间: 2005-3-5 13:27
虫想加分么？哈哈~俺还下不了手～等你实时玩转的凸轮俺在下手——龙鱼他们都会抢的:
虫就别再卖关子啦～～
是否正弦已经毫不重要，重要的是是否是“圆柱凸轮”:

作者: dog_3 时间: 2005-3-5 13:28
再论嘛！

作者: fxper 时间: 2005-3-5 13:28
Motion通过的能论下么？
NND动画用其它软件录小不了，压附件给你看

2885750-10.rar (23.98 KB, 下载次数: 123)

作者: kevinwong 时间: 2005-3-5 13:28
前段时间也考虑过类似圆柱凸轮的建模方法.
贴一个我的做法,用扫描的,供参考
个人认为,还是大侠和菜虫兄的方法比较简洁机械工程师论坛

(怕他,2004)

2889282-Part1.rar (23.98 KB, 下载次数: 27)

作者: 386hp3med2 时间: 2005-3-5 13:29
終於等到 gneful兄來了 .....机械工程师论坛机械工程师论坛
經過上次的曲槽的滾動很想看看這個你又是如何思考的

作者: bing_11 时间: 2005-3-5 13:29
曲面加厚切除造成外圈大圈内小,都不能保证径向截面为矩形,铣加工有问题
还是用移动/复制实体重组

作者: jonny_77 时间: 2005-3-5 13:31
这么好的帖沉了，可惜。顶上来

作者: syx116 时间: 2005-3-5 13:31
学凸轮来了。

作者: davidzhang 时间: 2005-3-5 13:31
俺也來學凸輪!!!

作者: jgdwniuwbq 时间: 2005-3-5 13:32
闷法错了都不是螺旋曲线了

作者: 听点、Music 时间: 2005-3-5 13:32
这是我的作业,不知我能加分吗

作者: wqshswj 时间: 2005-3-5 13:33

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作者: jvv01 时间: 2005-3-5 13:34
机械工程师论坛机械工程师论坛rrrrxx能发现问题，不容易啊机械工程师论坛

作者: scoilang 时间: 2005-3-5 13:34

兄台，敬请张开眼睛看清楚一点，那里有直线呢？机械工程师论坛（但别张错别的眼啊）

作者: anlxxu 时间: 2005-3-5 13:34

某某教授不是说过，学习不应用马甲的么

作者: babyset 时间: 2005-3-5 13:35

某某教授的话不是给大侠否定了吗？其实用马甲绝对存在不公平，SW的版主能看到IP，我们却看不到。

作者: 晴霞8644 时间: 2005-3-5 13:35
机械工程师论坛机械工程师论坛机械工程师论坛机械工程师论坛机械工程师论坛
息怒息怒！
这是技术交流嘛。
这个问题很早以前就有人提出了，只是鉴于大王兄的名望，一直没人敢说出来。马甲真好，终于有人说出来了，且不管对与错，大家玩玩，千万不要伤了感情，哈哈～～～····

作者: see100p 时间: 2005-3-5 13:35
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作者: momoko1978 时间: 2005-3-5 13:36

我看大家都过虑拉，借用武打小说中的一句话，悶人不愧为悶人，怎么会为此而动怒翻脸呢？相反他还会感谢发表意见的人

作者: cxxlz 时间: 2005-3-5 13:36
好多馬甲!!

作者: 雪7786 时间: 2005-3-5 13:36

甚至乎有“屎马甲”的啊！！！机械工程师论坛机械工程师论坛机械工程师论坛机械工程师论坛

作者: xxh_nb 时间: 2005-3-5 13:36

俺只有一個(luoyangzhang)

作者: royyao 时间: 2005-3-5 13:37

今天真高兴

作者: mamoc 时间: 2005-3-5 13:37

作者: b6558352 时间: 2005-3-5 13:37
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但求开怀

作者: kaitai97-sw2008 时间: 2005-3-5 13:37
不错，

作者: 风云龙神 时间: 2005-3-5 13:37
我也遇到一个凸轮的建模问题

可惜不会贴图上来，郁闷中。。。。。。

作者: s2004e 时间: 2005-3-5 13:37
不错,我要了

作者: 苏苝ゞ紫龙 时间: 2005-3-5 13:37
来学习闷招

作者: china_tgv 时间: 2005-3-5 13:38
有空帮忙把那些陈年好帖全部顶起来

作者: animarui 时间: 2005-3-5 13:38
太多了,你也去找下吧

作者: 蛤蟆老鼠 时间: 2005-3-5 13:38
我觉得采用曲线宏（VBA），编制程序在平面上生成正弦曲线，再采用包覆特征，这样可能更精确。这可以使用所有的曲线，因为运动规律多种多样。据说在SW2009中已经有了公式生成曲线的功能。

作者: youngsirg 时间: 2005-3-5 13:38
弱弱的问一下~~用2008里的实体扫描功能做出来的凸轮~~应该是不会摇臀摆尾的吧~~

作者: xingshoushanglu 时间: 2005-3-5 13:38
有些图片已经看不清楚了

作者: philyu 时间: 2005-3-5 13:39
强烈支持,学习了

作者: 天上人间 时间: 2005-3-5 13:39
很实用啊。收藏了

作者: 仲孙婷 时间: 2005-3-5 13:40
用什么软件都一样，做出来的截面不是矩形的，不符合要求啊！

作者: 网王世界 时间: 2005-3-5 13:41
用什么软件都一样，做出来的截面不是矩形的，不符合要求啊！

作者: qxsixiao 时间: 2005-3-5 13:41
高手，这样都能做出来，刚还为怎么做空间凸轮发愁呢

作者: tech_hunter 时间: 2005-3-5 13:42
你的这个圆柱凸轮是你画出来的吗？用哪种方法画的？是包覆还是扫描还是分型？是用相切配合的吗？请指教？

作者: sunjianshine 时间: 2005-3-5 13:42
太好的东东了，看到各位大大的激烈讨论，才知道自己差的太远了。

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